СНТ Пролетарский садовод - Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопросы правлению СНТ

Сообщений 1 страница 30 из 91

1

Здесь можно задавать все, волнующие вас, вопросы

0

2

Уважаемое руководство, добрый день!

К кому можно обратится за помощью в организации вырубки сухостоя, который грозит обрушением на людей, автомобили, линии электропередач?  (8 просека, напротив участка 298)
А также произвести замену трубы дождевой канализации (ливневка) под проезжей частью, ведущей на 8 просеку, при съезде с центральной? (Труба сгнила и продавлена автомобилями).

С уважением, жительница участка 297, Ирина.

0

3

Ирина, добрый день!

Ближайшая встреча правления состоится 16.07, мы обсудим когда и как можно будет решить поставленные Вами вопросы. По результатам напишу!

0

4

Здравствуйте. Вопросы:
1. Не нашел на сайте информацию по взносам и их разблюдовке. Хотелось бы видеть, как, на что и в каком процентном соотношении расходуются собираемые средства. Особенно интересует помойка и дорога.

2. В дальнейшем хотелось бы перечислять средства на расчётный счет СНТ. И ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ ВОПРОС. Как показала практика сдача наличных денег чревата форс-мажорными обстоятельствами. Например, ситуация с кражей 500 т.р., которая так и висит в воздухе.

3. Что будем делать с «дикими» бригадами, которые бесконтрольно носятся по участкам ища работы. А потом случаются те самые форм-мажорные обстоятельства… Предлагаю в обязательном порядке сертифицировать эти бригады. Хотя бы делать скан паспортов, понимать где эти бригады обитают, выдавать условные сертификаты в какой-либо форме.  Тогда прежде чем, воспользоваться услугами сезонных рабочих можно будет уточнять в правлении кто это такие и прошли ли они обязательную регистрацию.

4. Большая просьба максимально освящать все события СНТ на созданном сайте. Может быть даже обеспечить возможность дистанционного голосования по решаемым вопросам. Есть люди (и я в том числе), которые не могут по выходным присутствовать на даче. Соответственно все проводимые собрания проходят без нашего участия.

0

5

Доброго дня!
Полностью поддерживаю Геннадия, пункты 2, 1, 4 особенно актуальны (для меня именно в этой последовательности) и требуют скорейшего пояснения. Надеюсь, нас услышат

Отредактировано Юлия (2017-07-19 23:19:30)

0

6

Добрый день! Сейчас меня беспокоит вот что: когда реально переоформить документы в налоговой и т.д. на Серова как председателя? На собрании 24.06 на это договорились отвести 2 недели. Сообщите, пожста, какие шаги сейчас предпринимаются. Спасибо

0

7

Сейчас сообщили, поданы иски о признании собрания 24.06.17г не действительным. Пока нам не отвечают на поставленные важные вопросы, предлагаю параллельно собрать желающий кто против Серова и Ко.
Сказали присылать на почту:  psadovod@bk.ru
http://s0.uploads.ru/t/6EnTW.jpg

0

8

Уважаемое правление, где и как можно ознакомиться с бухглатерскими документами (договор, счет и т.д.) на проведенный ремонт дороги? сколько Вы потратили наших денег на этот тихий ужас??!! Крошка, которая по сути даже крошкой не считается, то чем засыпали дыры можно получить бесплатно. Выложите пожалуйста документы для ознакомления...

0

9

Helen написал(а):

Сказали присылать на почту:  psadovod@bk.ru

Это адрес электр. почты Манеровой! Пишите, пишите ...

0

10

Присоединяюсь к gennady, взносы готов оплачивать только путем перечисления на р/с СНТ. "Черный нал" абсолютно не приемлю. Когда будет открыт р/с?

0

11

На сторожке у магазина пишут что 400000 тысяч рублей потрачено на ремонт дороги

0

12

400000 руб. за ямочный ремонт дороги асфальтовой крошкой? Не многовато-ли? Вот теперь давайте посчитаем. Стоимость асфальтовой крошки составляет от 600 до 1200 руб за м3.
Протяженность центральной дороги (по Яндекс картам) - 926 м. Ширина дороги ~ 2 м. При укладке асфальтовой крошки толщиной 10 см (стандарт) нам потребуется - 185 м3 асфальтовой крошки для укладки всей дороги с указанной шириной. Берем среднюю цену асфальтовой крошки в 1000 руб., получаем 185000 руб. Это сумма материала, заметьте на ВСЮ ДОРОГУ, не на ямочный ремонт. Далее стоимость укладки асфальтовой крошки. Цена за данный вид работ от 150 руб. за м2. Итого имеем: 926*2*150 получаем 286800 руб. Итого мы имеем за комплекс услуг по закупке и укладке асфальтовой крошки ВСЕЙ ДОРОГИ по ВСЕЙ ЕЕ ПРОТЯЖЕННОСТИ - 471800 руб. Есть комплексные варианты - от 200 руб. м2 за доставку и укладку асфальтовой крошки толщиной 10 см. (итого 370400 руб.), усиленная укладка, с предварительной укладкой щебня - от 300 руб. за м2 (итого 555600 руб.). Еще раз отмечу все цены с учетом укладки асфальтовой крошки НА ВСЕМ ПРОТЯЖЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПРОСЕКИ! А тут 400000 руб. за ямочный ремонт.
Так что как говорится выводы делайте сами.
P.S. А я в свою очередь не поленюсь и в следующие выходные пройду дорогу с рулеткой и измерю количество затраченной асфальтовой крошки и соответствующих трудозатрат.

Отредактировано Евгенийil.ru (2017-07-24 16:54:32)

0

13

Евгенийil.ru написал(а):

400000 руб. за ямочный ремонт дороги асфальтовой крошкой? Не многовато-ли? Вот теперь давайте посчитаем. Стоимость асфальтовой крошки составляет от 600 до 1200 руб за м3.
Протяженность центральной дороги (по Яндекс картам) - 926 м. Ширина дороги ~ 2 м. При укладке асфальтовой крошки толщиной 10 см (стандарт) нам потребуется - 185 м3 асфальтовой крошки для укладки всей дороги с указанной шириной. Берем среднюю цену асфальтовой крошки в 1000 руб., получаем 185000 руб. Это сумма материала, заметьте на ВСЮ ДОРОГУ, не на ямочный ремонт. Далее стоимость укладки асфальтовой крошки. Цена за данный вид работ от 150 руб. за м2. Итого имеем: 926*2*150 получаем 286800 руб. Итого мы имеем за комплекс услуг по закупке и укладке асфальтовой крошки ВСЕЙ ДОРОГИ по ВСЕЙ ЕЕ ПРОТЯЖЕННОСТИ - 471800 руб. Есть комплексные варианты - от 200 руб. м2 за доставку и укладку асфальтовой крошки толщиной 10 см. (итого 370400 руб.), усиленная укладка, с предварительной укладкой щебня - от 300 руб. за м2 (итого 555600 руб.). Еще раз отмечу все цены с учетом укладки асфальтовой крошки НА ВСЕМ ПРОТЯЖЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПРОСЕКИ! А тут 400000 руб. за ямочный ремонт.
Так что как говорится выводы делайте сами.
P.S. А я в свою очередь не поленюсь и в следующие выходные пройду дорогу с рулеткой и измерю количество затраченной асфальтовой крошки и соответствующих трудозатрат.

Уважаемый Евгений, скажите, откуда вы взяли цифру 400000 и почему Вы так в ней уверены? Если с чьих-то слов, то я Вам рекомендую, прежде чем что-то писать - проверьте данные. Может Вы видели финансовые документы?

0

14

Уважаемый Неравнодушный, ранее садовод задал вопрос о том где можно ознакомится с финансовыми документами по проведенному ремонту дороги. Ответом ему было молчание. Соответственно за неимением официальных документов мы принимаем за исходное информацию озвученную ekamiro, а именно 400000 руб. И еще, глубокоуважаемый Неравнодушный, делать выводы и писать о моем мнении мне позволяет п.1 ст.29 Конституции РФ, так что в Ваших рекомендациях о том что мне писать, а что нет, я не нуждаюсь. Заметьте я только привел пример по использованию средств на ремонт дороги. И сразу такой негатив от Вас. Мне кажется это немного странным.

0

15

Евгенийil.ru написал(а):

Уважаемый Неравнодушный, ранее садовод задал вопрос о том где можно ознакомится с финансовыми документами по проведенному ремонту дороги. Ответом ему было молчание. Соответственно за неимением официальных документов мы принимаем за исходное информацию озвученную ekamiro, а именно 400000 руб. И еще, глубокоуважаемый Неравнодушный, делать выводы и писать о моем мнении мне позволяет п.1 ст.29 Конституции РФ, так что в Ваших рекомендациях о том что мне писать, а что нет, я не нуждаюсь. Заметьте я только привел пример по использованию средств на ремонт дороги. И сразу такой негатив от Вас. Мне кажется это немного странным.

Вы можете писать что угодно, я Вам указывать не собираюсь, я всего лишь призываю оперировать проверенными данными, а не домыслами. И на Ваше Конституционное право посягать не собираюсь.Я предлагаю прежде чем делать выводы, все таки добиться от Правления представления финансовых документов. А негатив мой от того, что кто-то не дочитав до конца текст протокола собрания Правления сделал далеко идущие выводы и усиленно распространяет слухи про 400000 потраченных на дорогу. А десятки людей верят этим слухам и продолжают развивать эту тему.
Я в свою очередь тоже обращаюсь к Правлению с просьбой представить документы по ремонту дороги, дабы прекратить спекуляции на эту тему.

0

16

Поддержу инициативы садовод и Неравнодушный о скорейшем предоставлении Правлением документации по проведенному ремонту дороги.

0

17

Друзья, давайте не ссориться и быть добрее друг к другу!
Сумма в 400 тысяч в связи с ямочным ремонтом возникла из протокола заседания правления от 01 июля (он, кстати, и сейчас вывешен у сторожки). Там указано, что проведены переговоры с подрядчиком, заасфальтировать всю дорогу стоит 1 млн, ямочный ремонт 400 тысяч. И не сказано, что работы произведены за эту сумму. Формулировка вводит в заблуждение садоводов.
Тем важнее, чтобы ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПРАВЛЕНИЯ ЧАЩЕ ПРОСМАТРИВАЛИ ФОРУМ (как минимум тему вопросов правлению, иначе для чего она создана?!.) И ПОЯСНЯЛИ ПРОИСХОДЯЩЕЕ.
добавила фото
http://s3.uploads.ru/t/Eon4x.jpg

Отредактировано Юлия (2017-07-24 20:29:55)

0

18

Доброго времени суток, уважаемые соседи. Хочу поделиться с Вами своими переживаниями, ну и как следствие, переживаниями тех с кем мне удалось пообщаться на территории нашего СНТ в минувшие выходные.  Я стал собственником земельного участка в этом товариществе лет 6 назад, может чуть больше, по этому, возможно только отчасти осведомлен о работе правления за все время его существования. Читая все выше написанное, если честно чего-то ноги подкашиваются и в глазах темнеет. Я вот на обоих собраниях не был, но был осведомлен, что происходило оба раза. Но вот как то не спокойно на душе когда все вокруг говорят, что беспредел происходит, деньги в открытую вымогают, говорят надо срочно сдавать, так и опять наличные, вроде решили же, что безналичный расчет нужен, логичный же подход был озвучен в мае.  Мне как любому адекватному человеку, присущи такие инструменты мышления как логика и здравый смысл. Решив сопоставить  все данные, из всех открытых источников о СНТ «Пролетарский садовод», я пришел к выводу, которым сейчас поделюсь с Вами, надеюсь, развею сомнения людей и внесу долю ясности в то как обстоят дела у СНТ на самом деле.
Прочитав этот форум, форум на который ссылаются люди написавшие свои сообщения, а так же изучив группу «В контакте», я пришел к выводу, что первым делом я закажу выписку из ЕГРЮЛ через интернет «онлайн».

Вот результат:

http://s9.uploads.ru/t/j3Lwt.png

После чего, я решил проверить подлинность вот этого письма, заварного «Сбербанком» письмо взял с 2ого форума, который указан как основной в соц. сети «В контакте» и тут на него так же ссылаются.

http://s0.uploads.ru/t/hdtOW.jpg

Результат проверки:

http://sa.uploads.ru/t/2EdgF.png

Соседи, я лично пошел в сберегательную кассу, оплачивать квитанцию по всем законам РФ, мне кажется это правильней. Пожалуй, в данном случае вполне справедливо сделать вывод и провести аналогию с крылатой фразой из всеми любимого фильма! Надеюсь, кому то было полезно просветиться.

Отредактировано Сергей Иванович (2017-07-25 02:07:56)

0

19

Юлия написал(а):

Друзья, давайте не ссориться и быть добрее друг к другу!
Сумма в 400 тысяч в связи с ямочным ремонтом возникла из протокола заседания правления от 01 июля (он, кстати, и сейчас вывешен у сторожки). Там указано, что проведены переговоры с подрядчиком, заасфальтировать всю дорогу стоит 1 млн, ямочный ремонт 400 тысяч. И не сказано, что работы произведены за эту сумму. Формулировка вводит в заблуждение садоводов.
Тем важнее, чтобы ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПРАВЛЕНИЯ ЧАЩЕ ПРОСМАТРИВАЛИ ФОРУМ (как минимум тему вопросов правлению, иначе для чего она создана?!.) И ПОЯСНЯЛИ ПРОИСХОДЯЩЕЕ.
добавила фото

Отредактировано Юлия (Вчера 18:29:55)

Уважаемая Юлия, ссорится никто не хочет. Я с Вами абсолютно согласен, что Правлению стоит уделять большее внимание задаваемым на форуме вопросам. Это бесспорно.
И все же, есть вопросы по примерным расценкам указанным г-ном Матвеевым Е.В. Берем в руки калькулятор, открываем сайты поставщиков и укладчиков асфальта и асфальтовой крошки и считаем.
Ямочный ремонт: заложена примерная стоимость в 400000 руб. Для того чтобы узнать сколько кв.м. заложил уважаемый г-н Матвеев на ямочный ремонт берем данную сумму в 400000 и делим на 150 руб. (средняя стоимость работ по ямочному ремонту покрытия из асфальтовой крошки, с учетом материала) получаем 2666 кв.м. При общей площади дороги в 3500 кв.м. Возникает вопрос, либо у нас вся дорога на протяжении практически 1 км. была в сплошных дырах (хотя это не так), либо кто-то явно завышает стоимость работы по непонятным причинам.
Укладка асфальтовой крошки: заложена стоимость в 1000000 руб. Берем площадь дороги равную 3500 кв.м и умножаем на 200 руб.(средняя стоимость работ по укладке асфальтовой крошки с учетом материала) и получаем сумму равную 700000 руб. Вам не кажется что 700000 руб. все таки немного меньше чем миллион. Хотя что там 300000 руб. Так мелочи.
P.S. Вот чтобы такие зануды как я не писали на форуме и не отвлекали наше Правление от великих дел, и нужно нашему Правлению взять себя в руки и предоставлять подробные финансовые отчеты (в т.ч. заключенные договора и т.д.) членам товарищества.

0

20

Всем доброго утра! Поддерживаю Юлию и Евгения. Мне кажется, члены Правления должны как-то реагировать на задаваемые вопросы или хотя бы давать понять, что вопрос ими услышан, прочитан и принят к разработке. По крайней мере в ЭТОЙ ветке. А то вопросов накопилось уже довольно много, а ответов на них нет.

От меня ещё один вопрос, по поводу счета в банке. Прошу разъяснить его дальнейшую судьбу. Будет он закрыт или мы им будем продолжать пользоваться? Чтобы потом не было у садоводов проблем с возвратом денег. Лично мне кажется правильным, до разъяснения этого вопроса, воздержаться от перевода денежных средств на этот счёт.

0

21

Присоединяюсь к Неравнодушный в части расчетного счета, время идет, а подвижек в плане безналичной оплаты так и нет. Наличными платить, во избежании разных проблемных ситуаций, не хотелось бы. Правление, АУ! Ждем ответа.

0

22

Всем добрый день!

Давайте попробую ответить по порядку:
1. На дорогу потрачено 100т.р. Документов я тоже пока не видел, но надеюсь в субботу 29.07.2017 их увидеть, сфотографировать и выложить на сайте. Сумма 400т.р. фигурировала как одно из первых предложений, но это очень дорого. Евгений, дайте знать время в выходные, вместе померяем. По моей информации ширина дороги 4 метра (то есть Ваши расчёты надо умножить на 2), но всё равно хочется объективно оценить объём затрат...
2. По мусору:
- есть договорённость Геннадия о уменьшении стоимости вывоза контейнера с 4500 до 4300 (или 4200р, точно не помню).
- всё ещё рассчитываю в ближайшее время повесить камеру для контроля количества контейнеров в месяц
В остальном работу не понятно какую вести (любые предложения приветствуются), т.к. цена разумная (обсуждаемо). Основное - надо понять действительно ли у нас вывозят ~25 контейнеров в месяц, и если да то откуда столько.
3. По счёту - текущий счёт в Сбербанке планируется переоформить на Геннадия, как только он официально станет председателем, т.е. у него будет выписка из ЕГРЮЛ с его именем. В принципе все согласны с тем что счёт необходим, и это удобно, но без выписки Сбербанк не будет переоформлять счёт.

0

23

IMK
День добрый!
Готов в субботу 29-го после 12.00 заняться замерами. Для связи могу скинуть тел. в личку.

0

24

Друзья, есть мысли по поводу вывоза мусора?

Дело ведь не только в количестве вывозимых контейнеров и цену за них. Вопрос еще и в том КТО ИМЕННО ПОЛЬЗУЕТСЯ ПОМОЙКОЙ. По моим наблюдениям, помимо нас это делают все близстоящие СНТ вкупе с деревней "Андрейково". Лично видели как машина свернула с шоссе, заехала в "Пролетарский садовод", разгрузилась в мусорный контейнер и благополучно отчалила. К тому же местные гастарбайтеры активно вносят свою отнюдь не скромную лепту.
Ну и как это контролировать?.. Поставить камеру, нанять сторожа, поставить ворота. выдавать ключи и т.п. Так мы хотим оптимизировать расходы или принципиально не пускать посторонних?

Просто история для информации. В коттеджном поселке на Рублевке управляющая компания брала такие деньги за вывоз мусора, что даже отнюдь не бедные владельцы своих угодий заметили эту статью расхода. Альтернативы найти не удалось. Тогда они взяли и тупо отказались от вывоза мусора. Что горит сжигают на своей территории, что не горит в мешок и в Москву.

Собственно повторю свои чаяния: хотелось бы видеть сколько и на что мы тратим денег?

0

25

Да, с мусором конечно проблема глобальная. То что везут со всех близлежащих СНТ и Андрейково это факт. Но грешат и наши "пролетарские", что только не везут в контейнер: старые матрасы, мебель, срубленный кустарник и деревья и т.д. С этим тоже надо бороться, так как данный мусор крупогабаритный и моментально забивает весь контейнер. У меня тоже бывает такого плана мусор, но я себе даже мысли не позволяю взять и отвезти его в общий контейнер. Мне проще самому заказать машину для вывоза или бункер.

0

26

Геннадий, Евгений, всё просто, и вы в своих письмах уже сами ответили на вопросы:
По моему надо сделать так:
1. Поставить камеру,
2. Нанять сторожа,
3. Поставить ворота или Выдавать ключи

Если ничего не поможет, можно рассмотреть вариант отказаться от вывоза мусора. Камера должна помочь понять есть ли столько мусора, и если да то откуда. Когда будет понятно, можно будет думать что с этим делать.

Про стоимость вывоза мусора - выложил на сайт в раздел документы отчёт ревизионной комиссии за 2016й год, можете посмотреть.

0

27

100000 на ремонт это более удобоваримая сумма, чем 400. Впредь хотелось бы чтобы правление вывешивало реальные финансовые расходы, а не варианты полетов на луну. И тем самым вводив людей в заблуждение.
Так как дорога муниципальная, а проезжая часть которую мы не имеем права закрывать, то возможно ли у нас установить лежачие полицейские на ВСЕХ просеках? Также ограничить скорость проезда максимум 20 км в час. Со специальными знаками, пешеходными переходами, про ремонт дороги и асфальтирование я уже и не говорю.
А также провести разъяснительную беседу с родителями подростков скутеристов о вождении без прав, в населенном пункте где много маленьких детей.

0

28

А то пока что очень похоже на пробный шар, выкатили сумму в четыреста, посмотрели будут ли возмущаться. Возмутились, ах нет. Всего сто потратили. Бред.

0

29

Сергей Иванович написал(а):

Доброго времени суток, уважаемые соседи. Хочу поделиться с Вами своими переживаниями, ну и как следствие, переживаниями тех с кем мне удалось пообщаться на территории нашего СНТ в минувшие выходные.  Я стал собственником земельного участка в этом товариществе лет 6 назад, может чуть больше, по этому, возможно только отчасти осведомлен о работе правления за все время его существования. Читая все выше написанное, если честно чего-то ноги подкашиваются и в глазах темнеет. Я вот на обоих собраниях не был, но был осведомлен, что происходило оба раза. Но вот как то не спокойно на душе когда все вокруг говорят, что беспредел происходит, деньги в открытую вымогают, говорят надо срочно сдавать, так и опять наличные, вроде решили же, что безналичный расчет нужен, логичный же подход был озвучен в мае.  Мне как любому адекватному человеку, присущи такие инструменты мышления как логика и здравый смысл. Решив сопоставить  все данные, из всех открытых источников о СНТ «Пролетарский садовод», я пришел к выводу, которым сейчас поделюсь с Вами, надеюсь, развею сомнения людей и внесу долю ясности в то как обстоят дела у СНТ на самом деле.
Прочитав этот форум, форум на который ссылаются люди написавшие свои сообщения, а так же изучив группу «В контакте», я пришел к выводу, что первым делом я закажу выписку из ЕГРЮЛ через интернет «онлайн».

Вот результат:

После чего, я решил проверить подлинность вот этого письма, заварного «Сбербанком» письмо взял с 2ого форума, который указан как основной в соц. сети «В контакте» и тут на него так же ссылаются.

Результат проверки:

Соседи, я лично пошел в сберегательную кассу, оплачивать квитанцию по всем законам РФ, мне кажется это правильней. Пожалуй, в данном случае вполне справедливо сделать вывод и провести аналогию с крылатой фразой из всеми любимого фильма! Надеюсь, кому то было полезно просветиться.

Отредактировано Сергей Иванович (2017-07-25 02:07:56)

Как нал собирали так и продолжают. Мне непонятен вопрос кто имеет доступ к счету? Если наличные собрали чтобы оплатить электроэнергию, посинить дорогу на экстренные нужды. Серову дали две недели на переоформление себя председателем, они прошли. На данный момент Председатель Манерова. Если подали иски на легитимность собрания и тд, то счёт могут заблокировать приостановить или арестовать. Я правильно понимаю? В связи с тем, что Мария попала в автомобильную аварию и проходит лечение разъяснений особый нет. Новое правление сюда на связь тоже не выходит. Одни вопросы без ответов. Мы сдали налом.

0

30

IMK написал(а):

Геннадий, Евгений, всё просто, и вы в своих письмах уже сами ответили на вопросы:
По моему надо сделать так:
1. Поставить камеру,
2. Нанять сторожа,
3. Поставить ворота или Выдавать ключи

Если ничего не поможет, можно рассмотреть вариант отказаться от вывоза мусора. Камера должна помочь понять есть ли столько мусора, и если да то откуда. Когда будет понятно, можно будет думать что с этим делать.

Добрый вечер. Илья, если я правильно понял Геннадия и Евгения, то они имели ввиду, что приняв подобные меры, мы сократим расходы на вывоз мусора (насколько?), но получим новую статью расходов - охрана (сторож). Хотя вариант с камерой, я считаю, стоит попробовать, мы хотя бы сможем проанализировать, кто приходит на помойку, что выбрасывает и тогда уже будем думать, что делать дальше. Совсем отказаться от вывоза мусора, я считаю, нереально, потому что тогда у нас превратятся в помойки все овраги, окружающие наше СНТ.

ekamiro написал(а):

Как нал собирали так и продолжают. Мне непонятен вопрос кто имеет доступ к счету?

IMK написал(а):

3. По счёту - текущий счёт в Сбербанке планируется переоформить на Геннадия, как только он официально станет председателем, т.е. у него будет выписка из ЕГРЮЛ с его именем. В принципе все согласны с тем что счёт необходим, и это удобно, но без выписки Сбербанк не будет переоформлять счёт.

Судя по этому ответу, пока Серов не зарегистрируется в качестве Председателя и не переоформит на себя право распоряжаться этим счетом, доступ к нему имеет только г-жа Манерова.

0